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携帯アプリで着メロ作成するスレPart5
1 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/01(木) 17:30:55 ID:6EOc+WFD0
携帯のアプリを使って着メロを作るスレです。(現在ドコモのみ対応しています)

■メロディ職人
ttp://www.nob13.com/game/iappli/
■iMUSIA
ttp://chobin.net/musia/i/
■へたくソング(へたくドラムと併用)
ttp://g-dai.com/m/
■まふぃん♪(現在停止中、再開予定未定)
ttp://keitai.dyndns.org/muffin/

・アプリをDLする際には、それぞれのサイトの注意事項・利用規約をよく読み、
違反しないように注意してください。
・あらしに当たる行為はこのスレでは厳禁です。
心に余裕を持ちスルーしてください。
・作曲は出来るか出来ないかじゃない!!
するかしないかだ!!

まとめ(仮)
http://lets.45.kg/noname/ 

前スレ
携帯アプリで着メロ作成するスレPart4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1184577503/

2 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/01(木) 17:36:14 ID:NMKFKAjBO
>>1乙!
kwskの流れで
人思ったより居て驚いたw

3 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/01(木) 17:51:02 ID:IFDxw/WXO
>>1乙!
詳しくの流れ吹いたw
しかしこっちは人多くて羨ましいな

携帯ドット絵スレなんて最初は兄弟スレみたいなもんだったのに、
いまだに一スレ目消費してないぜ…

4 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/01(木) 17:53:50 ID:MOmOG9wn0
>>1

5 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/01(木) 18:04:37 ID:c0z8BcCoO
>>1乙〜

6 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/01(木) 18:29:02 ID:1gJSkrGMO
>>1
乙!

>>3
ドット絵スレもあるのか。
ドット絵の街もできたことだしこれから増えることに期待

7 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/03(土) 20:32:32 ID:FWwBlofjO
メロディリクエストってどうなのよ

・・・プレセアからエロスを感じてしまった俺

8 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/04(日) 00:38:18 ID:5O2OeH88O
>>7
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)

なんか…すごく…エロチック…です。

9 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/04(日) 00:50:36 ID:GIcJOxCPO
>>7>>8おまえらwww
ああいうのもありかなとは思う…いや、リクエストの件だ

10 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/04(日) 02:32:57 ID:JnBA3+R7O
なんかあのリクエスト読んでたら、未亡人という言葉が思い浮かんでしまったw


11 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/04(日) 19:55:52 ID:kym+4ZnGO
俺はなんとなくアクエリオンが浮かんだw

12 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/05(月) 14:01:10 ID:29v8HZQHO
あいすたんが復活したな

13 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/05(月) 14:19:37 ID:bq5wlStFO
アレンジされまくりで大人気だなw

14 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/05(月) 15:07:19 ID:dXrywlHhO
今更だがスーパー職人じゃなくてもメロ職とメロ職β版使えば1、2曲は譜面保存出来るんだな…
今まで消してたのがバカみたいだ…

15 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/05(月) 15:33:08 ID:pN0C7w/M0
>>14
いやスーパーじゃなくてもそんな方法じゃなくてもできるとおもうけど

16 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/05(月) 19:49:54 ID:kY6U1N1mO
ただメロ職本体に保存しすぎて保存容量エラーになったら、何か消して容量確保しないと保存してあった曲が何曲か消えてしまうorz

17 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/05(月) 20:25:45 ID:dXrywlHhO
>>15
サーバーにアップするのが普通だけど
2ヶ月毎にダウンロードしなおしてまたアップってのがめんどくさくてさ

>>16
だよなー…
俺は本当にうまくいったやつだけβに保存するつもり

18 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/05(月) 20:56:07 ID:bq5wlStFO
うはw
曲そのものも譜面もしばらく経ったら消されるのかw
全く知らなかったよw

仕方ないスーパー職人になるか

19 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/05(月) 21:12:06 ID:IeNlYaj9O
誰か早く未亡人を助けてやれ……

20 名前:あぼーん :あぼーん
あぼーん

21 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 00:37:42 ID:Udpg3fmeO
以前のコメントくれくれの歳がすごい件について…

22 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 01:18:26 ID:UAqVeMxBO
え?いくつなの?


23 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 03:16:29 ID:41u73/PHO
ブログ探してみたら38歳っぽいですよ。
って、38歳でCR(ryに対するあのコメントは痛いうえに大人気なさすぎだろw

24 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 08:05:18 ID:giRmvQTRO
今Cree(ryのコメント欄みてきたがほんとに大人げなくて吹いたわw
Cre(ryの方がよっぽど大人に見えたw

25 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 09:15:53 ID:N8ITNyzUO
正直な話、鼓膜破壊ファイルはいらん
他のはまだ許せるがあのmldファイルはダメだろ
たまたまあんなの聞いた奴は確実に他の曲も聞かなくなるわ

小学生とコラボしたって話を信じるならば
携帯渡したら適当に縦に音符並べられて帰ってきたって事だと思うが
それを尊重した結果だとしても配慮が足りなさすぎる

鼓膜損傷でサイトが訴えられない事を切に願う

26 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 13:22:32 ID:BzdDAhPeO
>>25
くわしく>鼓膜破壊ファイル

ところでみんなボリュームとかどう調整してる?
大きめが好きなんだけどもしかしてうるさいかな…

27 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 13:36:56 ID:YVIsOo65O
流れ切ってすまん
前スレでテクノの作り方を聞いた者だが、新たな問題が出てきたので質問をば

今Bass&Leadの部分を作ってるんだがなんかすんごい作りにくくて、どうしたものだろうか
いまいちメロディにマッチしなくて困る

28 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 14:19:00 ID:UAqVeMxBO
bass&leadはたいていアルペジオだったりベースに馴染む感じで鳴らしたり…つまり適当に低音部担当
自分の場合ね

29 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 16:53:05 ID:MlDUkou30
誰かあいすとコラボしてやれw

30 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 18:21:54 ID:BzdDAhPeO
おれもやってみようかなw

31 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 19:52:25 ID:YVIsOo65O
>>28
ベースをいじってからもう一度やったらそれっぽくなったよ、サンクス

あと初歩的な質問ですまないが、アルペジオってコードを鳴らしつつ内音を鳴らすということでいいんだろうか

32 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 20:03:04 ID:UAqVeMxBO
>>31
うn
アルペジオというか分散和音
 
そういやたまに少しオクターブ上げてピコピコさせたりもする

33 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 21:30:20 ID:YVIsOo65O
>>32
おお、合ってたのか
ピコピコも少し取り入れていくつもりー
どうもでした

34 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 22:52:41 ID:BzdDAhPeO
なぁ、AM11:00ってもしかしたらHYの曲じゃないか?
うろ覚えで自信ないんだが

35 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/06(火) 23:00:29 ID:vzQ11B8SO
HYの曲だな 通報した

36 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/07(水) 12:36:02 ID:ekolWaNqO
やっぱりそうか

通報した

37 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/08(木) 23:03:27 ID:5Vf63yKvO
やっぱりしっかり作曲するときは10数時間はかかるもんなんだな
ちょっとホッとした

俺は20〜30時間はかかるけどな

38 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/08(木) 23:41:06 ID:lC/RXIuD0
>>37
俺もそのくらいかかるよ

関係ないが実力のある職人が短時間で作ったものを堂々と投稿するっての
たまに見かけるがあれ気に食わないんだよな
上手いのはわかるけどその職人の時間かけて作ったもの(本気)を知ってるからこそ手抜きっぽく聞こえるというか
新しい試みじゃなくて明らかに「短時間でこんだけ作れますが何か」臭漂う投稿はうんざりする
ネタ的な投稿はピクトとかにデータアップしてそれをブロ職で晒すとかできるし
メロ街じゃ本気で作ってもコメントもらえなかったり
酷いときはスルーされてDL30人くらいしかいない奴もいる事を考えるとなんか不憫でさ・・・
それをしてるのが自分の好きな職人だと尚更悲しくなるよ

39 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/08(木) 23:52:37 ID:WfKVoy7Z0
制作時間かー
なんとも言えないな
6時間で最高の手応えのある曲作れることもあるしなー

40 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/08(木) 23:59:56 ID:2iT5OF1/O
メロディ街だったら、「実力が全て」ってわけじゃないもんねぇ…
いくら上手く作っても有名じゃなかったら誰も聞いてくれないし、コメントだってしてくれない。
有名で下手な人もいるかも知れないけどね…







あ、違う違う。下手で有名な人ならいるよな…

41 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 02:29:55 ID:NXfre8DjO
>>40
それなんて俺?orz

42 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 08:45:41 ID:ryzZcnxIO
>>38
メロ職の着メロって、
メール添付出来たっけ?
携帯onlyじゃ、出来なかったはず…

方法があるなら、
ぜひ教えて頂きたい。

43 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 09:17:24 ID:+Jj4EHWTO
ヒント:903以上

44 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 09:26:12 ID:ryzZcnxIO
>>43
orz 902でスイマセン。


45 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 12:52:01 ID:o6LkxYEuO
そろそろ906も発表だし機種変を検討しても良いかもね
フュートレックでも良いならだけど

46 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 19:27:34 ID:Y3MAI26oO
FOMAならカード入れ換えれば使えるんだから問題無くね?
ただ、聴く側がフュートレばかりになるからロームやFMで作りたい職人はこれからは厳しいだろうな…

47 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 20:03:08 ID:X1XzJHRNO
カード入れ替えられるけど
今902までの機種でminiSDに保存してる人には辛くないか?
俺905に変えたときmicroSDになっちゃったから
miniSDに保存してたデータ移動できなかったし…

48 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 20:05:53 ID:X1XzJHRNO
すまんカード違いだったorz
>>47は気にしないでくれ

49 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 20:19:33 ID:5Gxvf4dPO
俺はまだP902iを使い続ける!microSDをminiSDに変換するアダプタ使ってるぜ
しかし携帯のバッテリーが2、3時間しかもたない…
近くに902用のバッテリー扱ってるドコモショップもなくなってきた(´・ω・`)

50 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 22:38:01 ID:bFYDlLleO
>>49
取り寄せてもらえばいいじゃない

51 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/09(金) 23:33:00 ID:NXfre8DjO
>>49
オークションなんかでも結構あるよー。

52 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/10(土) 12:13:47 ID:HI1b8niI0
newクリーンキターw

53 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/10(土) 12:31:05 ID:Ev2lAEZOO
SDP2の再生数ランキングって実は毎日更新されてる?
下位の方を見てるとそう思うんだが

54 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/10(土) 17:12:43 ID:Boq7eEsuO
毎日というかリアルタイムっぽい

55 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/10(土) 21:14:20 ID:Ev2lAEZOO
>>54
マジですか
情報dクス

56 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/12(月) 20:19:55 ID:vaT99k/AO
SDP2で再生した回数は記録されてて、サーバに接続する操作(ランキングをみる等)をすると聞いた回数がランキングに反映される。
ただし、一回の起動につき一度しか再生数をサーバに送ることはできないっぽ。

57 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/12(月) 21:42:58 ID:IuVtmvg6O
なるほど、ということは一度サーバーに情報を送った後の分の再生数は、SDP2を再起動して再びサーバーに繋いだときに加算されるということか

ま、SDP2を使えない俺には関係ないけどな
はぁ・・・

58 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/12(月) 22:52:29 ID:KbfRu9E2O
俺もSDP使えない
使えるやつがうらやましいが、もし使えてたら
ランキングが偏りまくることになるw

59 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/12(月) 23:06:13 ID:XhZctk5OO
>>58
それを恐れて俺は使えないまま今に至ってるぜ

60 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/13(火) 01:55:58 ID:U85vZ41nO
>>59
別に使っちゃえばいいと思うけど
ランキング反映以前に曲を聞くためにあるんだから
今までだって再生数ランキング何度も偏ってるんだし気にする事無いよ

61 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/13(火) 07:44:01 ID:PVBX5HxC0
N902iにプリインストールされているドラクエの着メロと画像をN904iに移したいのですが、
取り出す事は可能でしょうか?

62 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/13(火) 12:20:03 ID:mNVjEKyRO
頑張れば、できるんじゃね?

63 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/13(火) 13:26:18 ID:RYT+tS8bO
メロディ職人のベードラが片方鳴らないのだが、機種の問題か?
N905なんだが。

64 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/13(火) 13:38:28 ID:TNI3j/dyO
>>61
スレ違い

>>63
それはアプリ内で鳴らないってことだよな?
機種によって鳴らないなんてことはまずないと思うが
ましてやバスドラなら重大だし

65 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/13(火) 14:10:34 ID:474fr6ih0
>>63
N905iはアプリ内だとちゃんと鳴らない
正確には、再生した瞬間にあるアコバスドラが鳴らない

66 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/13(火) 15:48:49 ID:RYT+tS8bO
>>64>>65
ありがとう。
高橋さんにバグ報告してしまうところだった。

67 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/13(火) 23:17:10 ID:TNI3j/dyO
新FMの場合アプリ時と着メロ時に音が異なるってのは前にも話になってたけど、
新FM以外で同じ曲を聞いたときには、アプリ時の音に近い音で鳴ってるんだろうか
わかりにくくてすまんorz

68 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/14(水) 00:53:10 ID:Xt5p4+hlO
一部の機種はアプリ内では音源チップの機能がフルに使われないため若干聞こえ方が違うが気にするほどではない
たとえばN905iとか

69 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/14(水) 01:50:55 ID:xMFq/lw3O
あー確かに違う@N905i
フュートレ機種同士でも微妙に違うんだろうなぁ
高音で音が化けるのは変わらないみたいだけど

70 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/14(水) 21:48:45 ID:q4cxYCTtO
自分の曲が他音源で聞くとどんな感じになってるかは興味あるな
異なる音源の携帯が二つあればいいんだが・・・

71 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/14(水) 23:13:27 ID:8FcjjpZaO
PCMでちょっとくらべたことあるけど、ギロの音が全然違った。
ベロシティ50くらいにしたらフュートレではまあ普通でも
ロームだと超でかく聞こえてびびったことがある。

72 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/15(木) 10:45:52 ID:GtFxZ6/sO
ヒュート向けに作るとFMでは、
逆シンバルとディストギターがノイズ化
オケヒがイミフ
スローストリングがスローでなくなる
シンセドラムがファミコンっぽくなる
ボイスリードがボイスでなくなる
ブライトネスが小さい

FM向けに作るとヒュートでは、
鳥の鳴声がカオス
スネアドラムがしょぼい
ゴブリンズがヒューヒュー鳴る
高いピアノの音がピアノっぽくない
ミュートクィーカがやたらと高い
ギロがビブラスラップ化

73 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/15(木) 17:09:36 ID:CcVxYnumO
つかそれぞれの音源の長所を組み合わせた音源があれば一番なんだけどな
無理な話だけどさ

74 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/15(木) 20:41:15 ID:TcUd9CEXO
まぁ、これからの世代は音源で悩むことなんて無くなるんだろうな…

75 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/15(木) 20:47:19 ID:E7PaFW7n0
Fragment KENがアレンジした夕立って曲ダウンロード数多すぎるだろ・・・。

76 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/15(木) 21:54:13 ID:aLn8AnxHO
ここで愚痴っても仕方ないんだけどな

だが絵文字を使ってタイトルを無駄に長くしたりするのはやめてほしい
他の曲が流れるし、何より癪
()の中身がやたら長いのも同様

77 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/15(木) 23:21:02 ID:z868SedtO
あまりにもおかしい…

一人一回しかダウンロード数に追加されないようにはできないのかな?

78 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/15(木) 23:47:12 ID:TvEXmVJFO
誰かの騙りかもしれないけど確かにおかしいね>38

てかクリーン=DSがまたアホなことしていますね。もしかして釣りなのか?

79 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/16(金) 01:03:12 ID:XevAFbsfO
しょーもないこと考えるなwww

80 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/16(金) 01:15:39 ID:DdxE4lmoO
つか最近投稿されたDEMOって曲の投稿者コメントから
好奇心でダウンロードする奴を狙った釣り臭がしてならないんだが

81 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/16(金) 02:09:31 ID:rzFSbreQO
なんか最近由良って文字ばっかり

82 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/16(金) 05:43:08 ID:h7INOANeO
C○eeeenさんの時は毎回だったからキレたけど
私の場合は関係ないですよね
バグかなんかですかね





なにこれ…

しかも間違って上げたみたいな事を言ってるが
あのコメントって投稿する時に書くもんだろ
しらじらしい

83 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/16(金) 07:54:04 ID:zIQqO2UbO
まあまあ、もしかしたらこれで異常カウントの謎が解けるかも。
投稿者のいたずらだったら鯖管理人にはつつぬけでしょう。

84 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/16(金) 17:39:03 ID:jCP6JoZDO
FMKENって毎回なんか引っ掛かるコメントだよねー(^-^;
ダウンロード数とか、コメントが多いからって調子にのるんじゃねーよ。

別に悔しくないからな!チキショー

85 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/16(金) 19:52:44 ID:MCrmIfTz0
タイトルが花鳥風月に影響されてるし・・・。
つうか、クリーンの曲ほしい物好きいるのかな?そんな人気ないのに。
それとREiって誰だよ!

由良と鴨王のコラボが少し気になる俺がいる・・・。

86 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/16(金) 21:35:11 ID:r/TOEiK20
最近本当に良いと思う曲が少ない
初期メロ街とは違ってこう・・・ダウンロード数を稼ぎたくて曲を作ってる感じでさ
なんかパターンっていうかマンネリ化してる気がする ロック・バラード・ジャズ・ゲーム系の展開の激しい曲の率高いし
投稿する職人が大体決まってる・聞く層が若いから仕方ないのかもしれないが聞き専としてはなんかなあ
コード・展開とかを考えに考えた作品も確かにいいっちゃいいけど
意欲作というかそういう楽しんで作った曲でないもんかね
技術とかそういう面はまあ割愛するとして

87 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/16(金) 23:54:09 ID:H4Ah6zgz0
まぁ、残念ではあるだろうけどある意味面白い展開でもあるかな
こういうマンネリっていきなりすごい異端で才気迸る作品が出る兆候でもあるから
そしてそれが新たなトレンドになる、と

88 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 00:40:48 ID:BGxqb7WzO
>>72
詳しくありがと!参考にしてみるよ。

89 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 08:10:36 ID:mmN5cgAtO
メロ街二大巨匠が共演してるなw
初ダウソは頂いたぜ

90 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 12:16:27 ID:u0LpaEtPO
二大巨匠っておいw

ところで質問ですが、MutedTrumpetの最高音はロームではどんな聞こえ方ですか?
ロームの実機が身近に無いもので確認したいのです

91 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 13:41:34 ID:7oiE9FzpO
C7あたりから音が割れたりひずむ

92 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 17:05:03 ID:vDoAueUY0
ところでメロディ一覧に旧常連の名前を見ると嬉しくなるの俺だけ?

メロ職で独自にイベントやってくれるような人いないかな…メロコンは参加する気にならないし



93 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 17:31:28 ID:oD5N0O1JO
>>92
旧常連って?
メロ街になってからあんま投稿しなくなった常連のこと?

イベントかー
そういやかなり前にこのスレで使う楽器縛って作曲みたいなのはあったけど

94 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 19:09:14 ID:d4CPz6LSO
アプリの街の時からいて、メロディの街になってからも投稿している人たちのことじゃないの?

95 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 21:04:54 ID:u0LpaEtPO
>>91
ありがとう

96 名前:92 :2008/05/17(土) 21:59:23 ID:vDoAueUY0
ごめん、分かりにくい言い方だった。アプリの街の頃から既に常連と呼ばれていた職人の事だと思ってくれ。

あの頃の職人が段々少なくなっていくのが寂しくてな…

97 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 22:07:03 ID:BGxqb7WzO
わかる。
全然見ないからもうやめちゃったかと思ってた人がいると嬉しいよなw
メロコンやって欲しいな。投稿できるほどうまくはないが投票したい。

98 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 22:54:38 ID:oD5N0O1JO
>>94
>>96
あーなるほど

俺も見かけると嬉しくなるよ
そういや最近常連より新人とかメロ街になってから
でてきた職人の投稿の方が多いもんなー…

99 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/17(土) 23:16:10 ID:bPUwe6kbO
新人ですいません

100 名前:携帯電話情報通知しません :2008/05/18(日) 00:06:12 ID:nw1cDpcbO
でも名義を変えてやってる職人も結構いるから、意外とアプリの街時代の常連もいるんじゃないか?


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